图为：SOHO中国有限公司董事会主席 潘石屹
主持人：
接下来请潘总上来阐述他的观点。
潘石屹：
整个的形势都特别的不明朗，我们也都是在黑暗中探索，下一步到底要发展到什么地方去，我也不知道，可是邓小平说过一句话叫摸着石头过河，所以我们先摸一摸美国。因为如果是在5年前10年前的话，我们过我们自己的日子，根本不用关心美国的事情，可是发展到今天，到了2008年美国的事情就是中国的事情，中国的事情就是美国的事情，最困难的是美国人不知道中国人的问题怎么解决，美国的困难和危机输入到中国之后，中国人也不知道怎么解决，所以这可能是最困难的问题。
最近，开的会比较多，各种研讨会，的就是美国次贷危机了，国内外机构都有他们的观点，我说句实话，听的比较糊涂，可是我天天看道琼斯指数的变化，然后香港，尤其我们股票价格的变化，我们在不断关注、不断的看，我想起在这一次大的危机中，各个人物的表态是很不一样的，作为政府的表态，无论是小布什还是鲍尔森，都是有信心的，要对美国的经济有信心，美国的市场机制是有市场抗风险能力的，可是所有商界的人都是非常理性的，非常客观的，尤其是中国人、亚洲人，骂得的是索罗斯，就是说我们现在面临的金融危机是1929年以来的一次金融危机，这话我次听的时候不是通过钟伟听到的，是通过索罗斯听到的，所有的商界都是非常的悲观。
这样一个不好的经济形势对中国到底有什么影响？我最近一段时间开的会比较多，我就想他们这些经济学家、研究机构，有一个极其庞大和复杂的模型，就是美国的经济如果变化对中国经济的影响。CICC研究部有一个模型算出来，美国的GDP降低1%，中国的GDP也降低1%，这是其中的一个结论；第二个结论就是在经济危机的时候，最关键的是失业问题，1929年碰到的问题，我们看到的各种画面、照片都是失业的惨象，温总理是把今年中国的经济增长速度调整到8%，可是大部分的研究机构认为是9—9.5%之间，如果是从去年的11.4%降到9%，他们算了一下中国的失业人口会增加220万失业人口，所以这可能是整个美国的经济。这些数据是能够说明一方面的问题，最关键的就是人们关心美国的经济，这次危机见底没有见底，有各种各样的数据。可是我想从另外一个角度来说的话，就是经济危机的发生，实际上是对我们的一次考验，就是我们的心理够不够成熟，我们的品德能不能驾驭目前的经济规模。我不是从经济数据上看，就是从美国的现状上看，我觉得远远没有。我想起来在前些年，东南亚发生了金融危机，东南亚发生经济危机以后，有一个画面一直让我非常难忘，就是韩国发生了非常大的金融危机，其实还有一个星期韩国这个国家就破产了，就在这个时候我们看到的画面是韩国的老百姓上了街把自己的项链从脖子上解下来把自己的首饰解下来要共同渡过这个难关，渡过这次金融危机，当然过了十年之后我们读格雷斯潘的杜撰都知道韩国的人都是非常紧张的，他们都在采取一些措施。让我们再看看今天的美国，发生了次贷危机，整个按揭贷款是6%，数额不大，但是我没有看到所有的人认为我们是一个整体，我们要团结起来渡过这个危机，我们看到美国是出现了几个网站，这个网站上说我教你几个办法怎么样骗银行的贷款，在6%不到的时候我再教你点办法可能变成20%，当这样一个品质的时候，那么这种次贷危机我觉得远远还没有见底。我们看看有一个本拉登的开着飞机把两栋楼炸了，结果他们用进的武器飞机找本拉登到现在还没找到，结果没找到本拉登就去打萨达姆，把本拉登的气都放到萨达姆身上，找了一个理由说是有大规模杀伤性武器，打完以后发现没有，死了多少人，我想这件事情不成立应该有一个基本的道歉，但是没有道歉，而且给萨达姆判罪，用根绳子把人头和身体分开，多残忍啊。
谈到国内的经济形势的话，如果是去年11月份开的中央的经济会议，说是要实施从紧的货币政策，我觉得是一个很抽象的，就是什么是从紧的，从紧到什么时候，可是当温总理答记者问的时候我看了，要实施从紧的货币政策，第二天就把银行的储备基金提高了0.5%，所以我觉得在今天国内实施从紧货币政策已经非常的具体非常的现实了。当然，国内的经济形势大家关注的都比较多了，我也谈不出来任何新的东西。
我谈一谈房地产的形势。房地产形势首先从这个行业的特点来看，它跟资金的依赖性是非常密切的。没有一个行业有跟房地产这样大的密切联系，无论是上市也好、基金也好，还是银行的按揭贷款也好，它都是紧紧的连在一起的。可是我们看到，美国的次贷危机，中国的从紧的货币政策，还有第三个因素是07年在中国发生了一次特别疯狂的事情，开发商莫名其妙的去抢地，从南京市开始到杭州市结束有十个月，土地的楼面价比周围的房价都要贵，就这样大规模的圈地，十个月的时间。这第三个因素应该在08年报道出来，所以我觉得房地产形势不容乐观。我在上个星期在网上答一个记者问的时候，我说可能是在100天之内，中国的房地产企业是会发生巨变的，结果就把这个演绎成了百日巨变。今天张会长跟我说，说你这个预言如果是有一两家倒闭的话你这个预言就成立了。我说不止一两家，刚才钟伟也问我这个问题，我们俩探讨了一下，我们对了一个名单，这个名单有两个没对上，有一家是财务报表太复杂，另外一家主要是以做经济适用房为主的，除了这两家我跟钟伟没对得上以外，剩下我们的名单差不了多少。
我想最后谈的是我们碰到这样的情况，从宏观上来说，我们的应对措施在哪，如果说股票市场出现这样的问题，我想政府要出台政策的话应该是降低印花税，如果降低印花税的话，钟伟2008这个理想就实现不了了。作为房地产商我也在想在目前通胀压力非常大的情况下，实施从紧的货币政策怎么样才能让房地产渡过这个难关，我认为应该是放松银行的按揭贷款。现在银行按揭贷款不光是第二套房子紧张，套房子从去年的11月份开始情况都比较紧张。这是从政府来说应该做的事情。从我们开发商来说的话，我觉得就是还是要非常理性的。然后如果是规模非常大的话，适当的缩小规模，因为很可能是一次冬天，这个冬天很可能是一个很漫长的冬天，有可能是一个气温特别严寒的冬天，冬天的时候作为动物就有两个选择，一个选择就是飞得快，像大雁一样飞到南方去，另一种飞不快的像青蛙蛇挖个洞钻下去冬眠，如果我们身上没有厚厚的毛、皮下没有厚厚脂肪的话可能只有这样两个选择。所以希望我们房地产行业能够顺利的渡过这个冬天。谢谢！
主持人：
今天我想大家手里大部分都有这样一张会议的日程。到目前为止我们已经进行完了部分，也就是宏观经济专题的部分。接下来会有20左右的时间是就区域地产专题来进行专题的演讲。再接下来还有一部分是请我们的嘉宾潘石屹、钟伟、赵昱来就2008地产挑战与机遇进行一个开放式的对话，同时也邀请在座的朋友积极来参与。第四部分是房地产行业协会报告部分。
下面进行第二个部分也就是区域地产专题。这个专题的主题是沈阳建筑规划分析当代住宅产品的实用性和未来的趋势。首先有请本环节首位演讲嘉宾来自加拿大报价建筑公司高志先生为沈阳城市的慢生活为我们做主题陈述。有请！
高志：
不管冬天多么寒冷，刚才潘总说有两个办法，一个是大雁南飞，一个是上天一个是入地。记得费翔有一首歌——冬天里的一把火，所以我想能不能大势我们管不了，因为我们也不是搞金融的，就想给沈阳出点招想点办法。
刚才钟教授提到一个概念我很赞成。我觉得沈阳这个城市应该说是在中国的省会城市里副省级的省会城市里，应该说它的房地产泡沫比较少的一个城市，房价也是相对比较稳定，叫稳中有升。可不可以这么理解？是不是沈阳现在已经很符合我们中央提的那个叫让房地产市场稳步健康的发展。是不是沈阳已经到了这个份上了，房价的涨幅不大，还有升。在这个时候我就想起来，我们究竟沈阳的文化，我们的建筑文化应该是一种什么文化？我们在沈阳做了一些项目，我想用实际的案例来跟大家沟通一下。
我们现在碰到一个问题，所谓城市特别火，这个城市房地产特别火，那出现了一个什么问题呢？大家看，为什么我辛辛苦苦做了十的晚餐，你十就吃完了，世界上有太多的太太曾经这样抱怨她们的老公。也就是现在的城市用了一个人们生活用的更多的词就是不经历风雨怎么见彩虹，人生没有随随便便的成功。但是房地产随着城市化的进程，整个的城市现在节奏是越来越快，那么城市节奏越来越快带来的人是什么呢？清华大学、北大我都在那兼课，每年这两个学校都会有那么几位英年早逝的青年学者，包括浙大，这个城市节奏越来越快，人们从过去计划经济到一种开放经济的时候，人们就拼命的在追求一种过去梦中的一种理想。那我们的城市节奏现在越来越快，我们的题目是沈阳人需要一个什么样的生活。我倒是觉得我们应该在世界上现在有一个著名的运动叫城市慢生活。这个慢生活是要寻找旧的生活方式，以缓解快节奏给人们带来心灵的焦灼、心灵的疲惫、职业的枯竭、以及健康的每况愈下。那么人们对慢生活空间的逐渐的扩大，慢生活空间就应运而生了。我们看广州、上海、深圳，每次到那些城市的时候感觉都是刺耳的鸣笛还有刺鼻的油烟，人们在城市里生活得并不舒服，像沈阳这样一个重工业城市，随着它的发展，刚才钟教授提到，它的每平方公里大概有两三千人，和大的城市像上海、北京比，差了大约2—3倍，甚至更多，我是同意这个观点的，但是沈阳和这些城市有非常大的区别，沈阳的第三产业很弱，所以它大部分都是以制造业为主的城市，所以它虽然人口密度没有那么大，但是它相应企业的数量并不少，所以在沈阳实际上也存在着一个，就是如何给我们沈阳人民提供一种更好的居住环境的问题。那么慢城市运动说什么呢？说你要把生活节奏放慢，你不要拼命的猛跑。这件事情在意大利有一个小城叫布拉，当时它是搞了一个世界性的博览会，这个时候，像它的麦当劳、肯德基、可口可乐这些大公司就已经过去了，这个小城马上它原有的这些食品、这些餐厅、原有的可以闲情逸致的设施就被挤垮，所以它当地的人就联合起来反对可口可乐、麦当劳，就说我们不要快餐，我们不要那么多汽车，我们要的是一个舒适的生活。那么这个时候，它当地就产生了一种叫慢生活运动，那么这种慢生活运动，它说慢节奏并不是简单的以效益换取舒适，而是它能够创造价值。过去我们说叫欲速则不达，人失去了真正生活的形态以后，反过来你的效率未必高。以布拉为例，它每天把它的时钟拨慢半个，过去若干年之后它的失业率降到了意大利的失业率的一半，而它的旅游业提高达到了每年15%这样的增长率。那说这个跟我们有什么关系呢？我们在沈阳做了一个项目，我不是给这个项目做广告，所以这个项目名字我不说了，它的名字在沈阳的沈北这个地方，当时做这个项目我们就在想，沈阳既然是一个城市，发展比较平稳的城市，房价不会大起大落的城市，那么我们要把这个项目做好，你一定要给沈阳人一个说法，给它什么说法呢？在城市比较稍微离城有一段距离的时候，大家都觉得郊区的房价就应该便宜，土地就应该便宜，可沈阳这个城市非常特殊，它其实不是这样，是因为沈阳这种老的工业基地，它的城市来讲相应基础设施不是很完善，所以它真正要一种比较慢节奏的比较舒适的生活，其实恰恰应该是离城有一段距离的地方，而不是一个简单的所谓的降低房价，而是真正给人一种生活。那么这个时候我们就提出了一个建设慢生活社区。
这个慢生活社区意味着什么？市中心这种繁忙、这种嘈杂、这种压力感，我们要通过它的辉山、棋盘山这种很好的风景区这种感觉，而且它离城市只有12公里，这样来放松、舒缓，能够让他得到安宁。所以我们就提出了慢生活、快工作这样一个节奏。慢生活有它具体的内涵，比如说慢生活的具体空间，酒吧、书斋、咖啡屋，慢生活天堂高尔夫球场、太极拳广场、山顶漫步道，就把这样一个看起来比较受到了风化岩石影响的这样一个看起来是一个不毛之地，变成了一个慢生活运动的天堂，也就是给我们这样一个工业城市注入了一种新的活力。这里包括我们在山上给它做的瀑布，包括我们在蒲河岸边架的这种桥，以及给它做的城市慢生活的步道、太极广场等等。我们也是想通过这个事情说明一个问题，也就是突破重围，在目前房地产形势不是像过去那么迅猛发展的时候，怎么样真正的建立一个能够长期发展的这样一个体系。那么在沈阳，我们想应该去做一种尝试。刚才钟伟说了是一个练兵的好地方，我觉得也是一个学习和实践的好地方。所以我们提出了，给沈阳创造一种快节奏工作，慢节奏生活，能够让沈阳能够成为真正的振兴东北的桥头堡。谢谢各位！
主持人：
接下来有请来自五合国际的刘力先生为我们做主题陈述。有请！
刘力：
大家下午好！
今天结合沈阳的房地产形势简单阐述一下产品方面的考虑。因为五合国际是做地产住宅类产品设计。
2008年整个房地产行业会经历一次非常巨大的洗牌，刚才几位老总都已经讲到了，这种洗牌最后的结果不仅是开发行业会有少数的具有资本型优势或者资源型优势能够留下来，而且它一直波及到下游所有地产行业。大家现在已经看到在深圳、北京所谓二手房中介受到的影响。最后只有具有核心技术的、具有一定的品牌优势的才能够留得下来。
在沈阳我们是这么看的，在沈阳市也做了几个项目，觉得现在沈阳新区建设左一个右一个，没有哪个建设具有规模。比如的浑南新区，整个土地投放量非常的分散，这是从大的形势决定了在沈阳做开发商非常难做，哪个地区的项目也不好卖，哪个项目都很难跟别人拉开差距，所以每个项目的优势都是非常的不足的，导致整个沈阳市所有的楼盘高度同质化。做销售的大家都知道，非常累，怎么告诉消费者说我这个楼盘跟别人就是不一样的。
今天在这给大家出出主意，同质化的楼盘我们至少有三方面的事是可以做的：件事叫高整合。我们可以从建筑的规划、户型、立面、结合的装修、结合的景观统一到一起来考虑。我们在国内有做了这种大盘的尝试。像京进新城凯悦大酒店，去年九月份开业了，是在北京和天津中间非常一个巨大的楼盘。里面不但包括最出名的酒店，还包括日本式的汤泉。
短期之内这种所谓的建筑形象的创新可能集中在景观，比如说像新河湾，也可以集中在立面上，短期内大家的户型和技术含量都是差不多的。
这是我们在国内高层公寓里面做的最奢华的一个楼，两个双塔，在珠江新城的最后一块地上，一侧是珠江，另一侧是珠江公园。建筑是方形的，但是两个阳台每层选住五度，最后旋转出这样的立面。
这是广州十几年的烂尾楼叫宝华大厦，现在上面利用的手法都是非常老旧的七八十年代的手法，我们的设计也做了两个手法，全部是平整的、直角的，非常静止微观的外立面，下面是个商场的入口，也像一个手机的滑盖一个，最后一个方面是从工业的，比如汽车设计模仿生的设计，没有立面，只有平面，完全是在三维里面设计。这个设计衍生到就是我们三亚做的酒店，里面的功能怎么解决都可以，关键在于外部的形象已经进入到我们所谓的后工业时代或者叫前数码时代。
第二个建议就是高精度。在国家实行90、70政策之后，户型设计已经可以不必做了，我们自己内部统计过，小户型90平米以下的也就20几种，你到楼市上搜罗搜罗楼书哪种好卖就按他的做就好了。我们现在的做法就是一个户型基本做完了，不是简单画施工图画出来再去做室内的装修，我们是先做室内设计再去画施工图，为什么呢？我们传统的设计方法是建筑师为主，建筑师更像工程师，首先考虑的是轴线，上下墙体对齐，而不是一个使用者，那么室内设计师是离使用者更近。所以我们现在的做法是从室内的角度把它先完善，至少从平面上可以优化，再进行施工设计。举个例子，我们以前的住宅是不做玄关的，现在我们至少要做四平米的玄关，门一开里面是个感应的灯这个灯就开了，那么进门你要换鞋，换完了之后鞋留在下面，迈一步上去是里面，就把脏区和干净区分开，还有现在别人进门来查水电表都在厨房里藏在什么柜子后面，他们能不能把所有都集中在入门的玄关里。
最后一个建议就是高科技。
这是我们做的南京风尚这个楼盘，可以看到不但是高科技而且是高精度，只有6万平米的一个小楼盘，但是创下了中国几个，是中国个别墅类产品里面采用高科技的，它现在卖的别墅部分是中国个微能耗住宅。它恒温恒湿，我们是中国个把厨师系统做进去了，所以它是高舒适度，没有空调、没有暖气。另外是低能耗，这个能耗的降低不是像我们现在行多楼盘上面，那天我数了一下中国所谓的节能住宅、健康住宅、环保住宅，但是没有几个具有真正的指标。能耗到底是多少瓦这个没有办法回答，沈阳能耗和北京能耗一样都在40瓦，只有风尚能够做到是10瓦以内的。售楼的时候有两个指标，一个是舒适度的指标，一个是能耗的指标，大家可以看一下这个楼盘所有的立砖所有的面砖没有一块是板砖，一律是整砖。做到这样的住宅成本到底能提高多少呢？500—800块钱，不包括国家现在提供的各种补贴。如果我们在北京做这样一个楼盘补贴大概能够申请到200块钱左右，500—800块钱全部国产化技术，全部使用国内的成套技术。
从以上这三个方面来看，沈阳虽然楼盘竞争很厉害，同质化问题很严重，但是未来的产品升级的空间货币非常巨大的。谢谢各位！
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